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samedi 26 mars 2016
posté par Christophe à 12:33

Nager le crawl avec un pullbuoy... sur le front !

vu 2032 fois, followers=21
Au cours d'une de mes séances, un des exercices consistait à nager le crawl en plaçant un pull buoy sur le front.

Cela oblige le nageur à forcer la position de la tête pour regarder le fond du bassin. Autrement le pullbuoy ne tiens pas en place. Pour la respiration il faut aussi que celles-ci soient brèves et sans tourner trop la tête pour les mêmes raisons.

Par contre cet éducatif fait plutôt mal au cou sur le moment...

Quelqu'un d'autre l'a expérimenté, et pourrait confirmer l'intérêt ou non de cet éducatif ?

33 commentaires

  

Aussi intéressant pour les aventuriers, l'éducatif où on nage le dos avec... un gobelet en plastique sur le front!
Pour revenir à ton éducatif Christophe, je n'en avais jamais eu connaissance.
  

Je viens de l'essayer.
Ça ne marche pas.

Sur le dos, oui, mais pas sur le ventre.
  

A tester, mais il faut à mon avis peu de monde dans la ligne car on doit perdre le PB souvent, en tout cas au début.
  

Et après, on peut aller travailler dans un cirque
  

Comment sur le front?
C'est à dire que tu plaques ton PB avec le front dans l'eau ? En effet ca doit bien muscler le cou ça.
  

@3r1c, oui le pullbuoy plaqué sur le front !

Visiblement cet "éducatif" n'est pas très connu
  

Arf, j'ai encore oublié de tester aujourd'hui... J'espère y penser demain... Enfin si le personnel de la piscine ne fait pas grève
  

Bon alors j'ai testé aujourd'hui, je n'y arrive pas du tout. Pour nager aucun problème, mais impossible de respirer sans que le PB ne se fasse la malle.

J'ai demandé à une MNS si elle avait déjà entendu parler de cet éducatif, elle m'a répondu que non
  

C'est un poisson d'avril !
  

Le poisson il peut y arriver lui, il n'a pas besoin de sortir la tête de l'eau pour respirer
  

A cause de Darwin, nous ne pouvons plus respirer dans l'eau comme un poisson.
Grrrrrr.
  

avatar de alavache
alavache
> 1 an
>> l'intérêt ou non de cet éducatif ?

quant on voit les catastrophiques styles que pratiquent la plupart des nageurs amateurs que l'on croise dans nos bassins parisiens, on se dit qu'on est pas très loin de ce genre de bêtise, dans la vraie vie aussi.

-des gars qui se mettent des pb au bout de jambes, avec des élastiques ...
-des filles qui font des espèces de battements, assises mais a l'envers avec une planche.
-des gens qui se vautrent sur leurs planches au lieu de la pousser
-des gens qui mettent des pull boy; au lieu d'améliorer leur style.
-des gens qui croient que les palmes c'est bien, alors que cela déforme le mouvement
-des gens qui pensent que le crawl, cela peut se pratiquer sur deux temps.
-des gens qui croient que la brasse est une nage adaptée a l'homme.
-des gens qui pensent que pour la nage, chacun peut bien faire comme il veut.

et surtout, des tas de gens qui demandent des conseils pour aller plus vite ou mieux, mais qui refusent d'entendre ce qui les dérangent ... ! ya a tout plein ici des comme ça. et ya meme de mns qui en croquent ...

personne ne se dit que dans l'eau, on flotte et qu'il faut avoir la maîtrise ce phénomène avant d'envisager de savoir correctement nager et faut surtout pas remettre en question l'ordre établi par les pseudo nageurs amateurs qui font la loi dans les lignes.

ainsi, tout le monde pense que c'est super bien de mettre des pullboy et lorsque l'on tente d'expliquer la néfastitude de ce truc, on se fait 'corrigé' par des pseudo nageurs, plus cycliste ou jogger que nageur mais qui se prennent super au sérieux (ouééé ailleronnemane power!!! avec le bonnet qui va bien!! lol ) et qui n'ont jamais pratiqués autrement qu'entre 7 et 8, 3 fois la semaine et en refusant de faire l’effort de réfléchir. de vrais et bons sportifs, quoi ...


superconno.
conno pour la vie.
love
  

Antipoule le retour?
  

Les gens veulent avoir tout, maintenant.
C'est la maladie de notre société de consommation.
Welcome back professeur Antipoule!
  

"- des gars qui se mettent des pb au bout de jambes, avec des élastiques..."

o/
  

Je réponds présent
  

Ah j'oubliais, j'ai aussi des palmes et je nage le crawl en 2 temps quand je suis en sprint...
C'est grave docteur ?
  

Oui, il faut que tu fasses un stage à Parris Island.
  

Je préférerai faire un stage à Santo Domingo
  

C'est trop facile à la République Dominicaine.

T'as besoin de défis.
  

avatar de posturemane
posturemane
> 1 an
@neka75
c'est pas grave, c'est juste que tu ne sais pas nager correctement.
donc, a l'occasion, évite de donner des conseils sur la natation.
(aux Seychelles ou porte de la chapelle, c'est la même chose.)
  

Qu'est ce qu'il veut lui ?
  

avatar de posturemane
posturemane
> 1 an
>le sprint
le sprint en deux temps, c'est parce que tu n'as pas assez de souffle. sinon, soit tu respire pas, soit tu respire uniquement si tu en as besoin. (le sprint, c'est jamais sur 400m sinon on parle d’allure soutenue et il est plus efficace de la pratiquer sur trois temps. quoi qu'on en dise et qui que l'on soit. cependant, ce sont les résultats qui priment et donc, on a le droit de le faire sur deux temps si on y arrive mieux comme ça ... Ce qui ne veut pas dire que 'c'est' le mieux : le mieux, c'est de s’entraîner pour y arriver sur trois temps.)

>les palmes
a moins de t’entraîner pour la plongée sub aquatique, c'est un élément a proscrire : celui ci va déformer le mouvement naturel des jambes dans le cadre des battements de crawl. si tu nage tout le temps avec palmes en surface, il faut faire très attention aux mouvements : il est rapide et facile de se faire du mal. d'autre part, les palmes n'apportent rien pour améliorer le mouvement que l'on ferait sans et du coup, quant tu les enlève, ou que tu ne les as pas, t'as l'air un peu nigaud dans ta pratique du crawl ...

et pour conclure, accoupler palmes et sprint me parait antinomique.
(mais ch'ui sans doute un peu con, c'est même peut être plus grave encore.)

>Qu'est ce qu'il veut lui ?
rien.
je participe au bordel ambiant et j'en profite pour répandre des inepties déstabilisantes sur un espace numérique librement accessible au travers de l'inter-connexion de réseaux multiples.
mais je t'aime aussi.

Nazovitchenko.
naze, parmi les nazes.
++
  

Je sais pas qui c'est mais sa démonstration en trois points est claire. Et à le mérité de ne pas dire que des inepties. C'est même assez juste
  

PostureMan distribue des procès verbaux.
  

Pourquoi le Pull buoy sur les chevilles c'est mal ?
J'avoue que je le mets entre les cuisses et au niveau des chevilles et je trouve que les deux sont intéressants.
  

pull-boy sur le front en crawl, cela me laisse septique

Concernant, la proscription des palmes... il y a des clubs qui s’entraînent avec des consignes précises, d'autres moins... maintenant, qu'ils y aient des personnes qui font cela parce qu'ils ont vu d'autres personnes le faire, ça peut être blessant, certes.

Et maintenant, petit instant de philosophie : Il y a un paquet de personnes qui vont à la piscine pendant des années de façon routinière sans chercher à comprendre ce qu'ils font. Ainsi il est possible de faire n'importe quoi pendant très longtemps alors qu'avec de la curiosité et de la compréhension, il nous est permis de réorienter sa pratique, ses plaisirs et sa qualité de nage avec le matos qui va bien au moment où on le fait... le fond du sujet, cela semble plus être un manque de curiosité et d'envie de compréhension. Et pour boucler sur le sujet, je vais essayer le pull-boy sur le front et j'envisagerais si cela m'intéresse
  

J'ai essayé le pull-boy sur le front, c'est vraiment fastoche
non, je déconne, impossible de respirer... bon heureusement qu'on était 3 dans la ligne ! Trop compliqué pour moi (en tout cas pour l'instant ?)
  

avatar de baquineflote
baquineflote
7 mois
heuu .. alexouille, comment dire ...
c'est une connerie, hein.

faut pas écouter les nageurs d'ici ...
ils n'ont jamais réellement pratiqués la nage de compet ou subit d’entraînement intensif. sinon ils sauraient déjà que le pullboy est néfaste, peu importe ou il est placé et par qui.

et penser qu'on fait un éducatif en le collant sur le front ... lol
regarder le fond c'est important en crawl, mais un humain normalement constitué est censé y arriver par la volonté et n'a pas besoin de flotteur, surtout sous le front !
j'ai rarement entendu plus idiot ...

moralité ==> retirer vos flotteurs et apprenez a vous positionner !
c'est sans effort et il suffit de s'observer. et c'est le seul et unique moyen pour nager correctement.
  

Excusez-moi par avance, mais c’est quoi votre problème avec le pull-buoy ?
“les vrais nageurs n'utilisent pas de pull-buoy”

Le pull-buoy est très utile pour effectuer un renforcement musculaire du haut du corps, pour travailler ses appuis, la rotation de ses épaules, l’allongement des coups de bras, la sortie des bras de l’eau.

Alors oui, un bon nageur utilisera un élastique à la place (les jambes auront tendances à couler et il faudra bien sortir les fesses et accélérer pour continuer d’avancer).

Le pull-buoy est tout à fait indiqué pour les nageurs débutants, en phase de perfectionnement ou un professionnel.
Ce qui est intéressant c’est de réaliser une série éducative comme cela :
1. plaquettes pull-buoy
2. plaquettes élastique
3. plaquettes jambes
4. nage complète.

Chaque « outils »a ses avantages. Il faut bien savoir les utiliser.

Je nage en club, avec des water-poleuses (ca se dit ?) olympiques (Rio16). (Je n’ai clairement pas le niveau mais on nage dans les mêmes lignes). Et je confirme qu’elles utilisent, tout comme moi, le tuba, les plaquettes, l’élastique, le pull-buoy…. Et vous savez quoi ?!?! Une planche aussi !! Incroyable !

Par contre, sur le front, c'est beaucoup plus bizarre, soyons honnete


A ceux qui lisent ce forum, ne vous faites pas trop influencer par les « pros » ...
  

avatar de pereplexe
pereplexe
6 mois

simon&go, tes jambes, elles coulent parce que tu ne sait pas se positionner. et si tu ne sait pas, c'est que tu crois que le PB est positif dans ta pratique de la nage, alors qu'il est ultra négatif. idem les plaquettes et les palmes.

pour ma part, mes jambes ne coulent pas ...
et tu peux en faire autant.

c'est vrai que des tas de gars sont montés sur des podiums sans s'en préoccuper, en compensant par la force ce qu'ils perdaient par le défaut de (bonne position de) flottaison. Mais il n’empêche ; si ces mêmes nageurs se positionnaient correctement, ils gagneraient alors automatiquement en perfs, sans avoir a faire plus d'efforts ...

l'usage d'artifices empêchent la bonne pratique et il n'y a AUCUN exemple d'exercice que tu nous cite qu'on ne puisse appliquer sans artifices ; ni pb, ni plaquettes et encore moins des palmes !

tu nous parles plutôt de sculpter ton corps par la pratique de la nage et moi, je te parle de natation : on fait des exercices pour améliorer les perfs et pas pour avoir un musclke plus beau, ou plus gros. Aucun ustensile ne le permet et seul la pratique "nue" le peut, sans rien qui t'aide a flotter ou qui altère tes perceptions.

A la grecque, comme qui dirait.

Et le reste, c’est juste de la rhétorique faite par des gars qui n'ont pas creusé le sujet.
ou pas correctement
  

Si tes jambes ne coulent pas c'est soit que tu as une bonne vitesse (force et technique des bras), soit un bon gainage, soit les deux.

Ma force en natation ce sont les jambes, pas le haut du corps. J'ai les bras qui fatigue plus vite, je perds de la vitesse et donc mes jambes coules si je n'utilise pas mes jambes.

Le pull buoy m'apprend a me focaliser sur le haut du corps, mon mouvement de bras, mes épaules et mon gainage. C'est en ca que le pull buoy en interessant.

Les plaquettes, ca permet de positionner les mains (entree, traction, sortie).

Dans chaque sport on utilise des outils pour mieux faire. Il faut en faire un utilisation intelligente et a petite dose.
Personne ne dit qu'il faut faire une seance entiere de palmes. Non les palmes sont utilises 15 minutes pour faire du renforcement des jambes, pas pour apprendre un positionnement. Idem pour les plaquettes.

Avec ton raisonnement, tu ne fais pas d'educatif ? Tu fais que de la nage complete ? (Attention a ne pas alterer tes perceptions)

Je fais pas ca pour avoir des muscles plus beau ou plus gros.
Tellement elitiste comme reflexion.

Et merci, mes performance vont tres bien.

Je n'ai pas pretention a nager parfaitement. Mais apres 30 ans de club et de passion, je trouve ca un peu fort ce que tu me dis.


Chacun son style finalement !
  

avatar de pereplexe
pereplexe
3 mois
>>> Si tes jambes ne coulent pas c'est soit que tu as une bonne vitesse (force et technique des bras), soit un bon gainage, soit les deux.

100% faux. car mes jambes ne coulent pas, même a l’arrêt ...
peut tu en faire autant ?

non et c'est justement ça ton problème ; tu mise tout sur la vitesse et la force et tu pense que c'est le seul moyen de flotter correctement.

non seulement ce n'est pas du tout LE moyen de flotter correctement (la vitesse te permet d’être plus a plat sur l'horizontale mais de manière artificielle et non contrôlée, au pris d'efforts importants et ultra consommateurs de ressources) mais lorsque tu sait te positionner a l'horizontale SANS TE SERVIR DE TA VITESSE POUR LE FAIRE, tu flotte alors correctement et ta vitesse s'améliorera d'elle même, sans faire d'effort supplémentaire ...

tu prends donc le problème a l'envers ; tu veux "bien" flotter en allant vite alors qu'il faut déjà apprendre a "bien" flotter AVANT de pouvoir aller vite... c'est pourquoi tu te fourvoie avec tes pullboye et autre plaquette, en pensant que cela te fait du bien et que c'est efficace.

Apprends a flotter a l'horizontale, sans avancer et en étant bien positionné et tu améliorera ton crawl automatiquement. Et pour ce faire, les pb et plaquettes te détourne des bonnes perceptions, ce qui t'empêchera de contrôler ton corps correctement.

pour te répondre brièvement, j'ai fait des années de natation sportive en compète étant jeune et aujourd’hui a 50 ans passées, je nage chaque matin mon km et demi sur une demi heure environ.

Lorsque je vois depuis des années toujours les mêmes, (peut être toi ?) avec leur pullboye qui ne les empêchent pas de mal flotter et qui les conditionnent a ne pas percevoir correctement la bonne façon de le faire, je ne m’étonne pas de ne pas les voir progresser !

... mais je me demande bien pourquoi ils continuent d'utiliser un ustensile qui ne leur sert a rien, qui ne leur apporte rien de positif et qui les freine dans leur bonne compréhension de ce qu'est réellement la nage sportive.

essayez de comprendre ce que je vous dit, au lieu d’être dans la contradiction sans même comprendre pourquoi intellectuellement. mes arguments anti flotteurs sont solides alors que les vôtres ne sont étayés par aucun principe scientifique, ni aucune expérience réussie.

bisou
 

 

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