lundi 16 septembre 2013
posté par Theoloniusmonk à 05:53

Horaires Keller - nos bras ballants

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- Suis-je seul à déplorer la suppression des horaires nocturnes de Keller?
- Est-ce normal de ne pas pouvoir nager après 20h à Paris dans un bassin de 50m?
- A-t-on un quelconque moyen d'action nous nageurs qui travaillons toute la sainte journée et ne pouvons profiter de notre service public sportif à la sortie du bureau?
- À qui demander les raisons et les motivations? La faute à la crise et aux suppressions de budgets pour le sport à la Mairie???

J'ai besoin de réponses et ma frustration n'a d'égale que mon indignation. Je nage quand moi? Qu'en pensez-vous ?

49 commentaires

  

Ca va t'excites pas. Il n'y a que le lundi et le vendredi qui sont concernés.
Et à ce titre pour avoir souvent survécu au lundi pendant la période scolaire cela ne me gène pas. On ne peut pas dire que l'on nage à ce moment là.
Il n'y a que pendant les vacances que c'est presque possible.

POur les raisons c'est simple, la piscine Hermant gérée aussi par l'UCPA est fermée pour 14 mois. Les clubs qui y sont pensionaires ont demandé des créneaux à l'UCPA, Keller étant gérée par l'UCPA voila la raison du changement.
  

Et donc pour te plaindre...à part nageurs citoyens, je ne vois pas qui peut aider.
Vu les piscines fermées ca va être dur
  

Merci pour ta réponse 3r1c. Tu es visiblement mieux renseigné que les agents d'accueil de Keller.

J'admire ton flegme. Si par contraste je t'apparais excité, c'est que le créneau de nage nocturne me semble indispensable, je ne sais pas si tu as toute liberté pour nager pendant la journée mais moi non.

Les nouveaux horaires de Keller sont les suivants :
Lundi jusqu'à 20h00
Mardi jusqu'à 20h30
Mercredi jusqu'à 14h00
Jeudi jusqu'à 22h00
Vendredi jusqu'à 20h30

Je ne vois pas ton intérêt à conserver des créneaux nocturnes indigents, surtout si tu te plains de l'affluence le soir. Il y a évidemment un besoin dans ce sens.

Ce statu quo dont tu t'accommodes 3r1c ne me convient pas. Il doit bien y avoir une solution pour obtenir des créneaux d'ouvertures le soir.

Merci pour le lien vers nageurs citoyens :
http://ncforms.monhebergeur.net/wp/

Lien vers la plateforme de propositions d'Hidalgo pour les municipales où beaucoup s'expriment sur ce sujet :
www.anne-hidalgo.net/la-plateforme/proposition/ouvrir-au-public-les-piscines-de-paris-en-soiree-jusqua-23h
  

  

bizarre quand meme et un peu raccourcie cette analyse d'Anne Hidalgo. A lire ca, On aurait presque l'impression que les bassins ne sont pas utilisés apres 20H.
répondre que ca fait moins mal au dos quand on parle d'environnement parait tout autant incohérent.
Je me demande comment il sera possible de partager avec les clubs sportifs qui pour la plupart regorgent de monde. (en tous cas nous au hockey subaquatique le mercredi soir à Keller de 20 à 22H, on est full de chez full... et on occupe clairement tout notre demi bassin de 50m, de l'autre coté, le Water polo a l'air bien plein aussi puisque en général, ils sont aussi (comme nous de plus en plus) obligés de faire tourner des équipes à l'extérieur)
Theo ... à mon avis si tu veux nager le soir, inscrit toi en club... Je pense que anne hidalgo, à moins de tuer les associations, ne pourra pas grand chose sur cette proposition. Tu peux aussi aller nager à la piscine de la rue de Pontoise (puisqu'elle le conseille effectivement) et tu verras exactement le prix qu'un nageur public devrait payer pour rentabiliser effectivement la piscine le soir... (8 euros il me semble).
Bref, c'est un peu comme les prisons, tout le monde sait que pour répondre à la demande de tous les nageurs, il faudrait construire des nouveaux bassins, mais comme c'est trop cher, on ne fait que débattre...
  

Duncan,

Tu as mal lu : ce n'est pas Anne Hidalgo qui propose celà mais une groupe de nageurs (nageurscitoyens apparement). Non ('nageurs.com') nous contentons d'ajouter des commentaires pour faire en sorte que cette proposition soit prise en compte par Anne Hidalgo...
  

Effectivement... désolé, j'ai pas l'habitude de la démocratie participative

Donc bon, je retire ce que j'ai dit, ce n'est pas Anne Hidalgo mais donc un certain Antoine... Mais bon, je ne retire pas le reste ... Les piscines sont blindées, il faut juste en construire d'avantage...
  

Duncan Idaho tes imprécisions me blessent. Pontoise a une gestion privée à 100% le soir, l'entrée est à 10,80€ et inclut en plus du bassin de 33 m à l'ambiance lascive une salle de musculation et un sauna. Et ne peut aucunement participer à une alternative.

Je comprends qu'effectivement il vaut mieux s'organiser en club afin d'être pris en compte par les piscines.

Cependant Duncan Idaho ton conseil d'intégrer un club ne vaut rien, car un club de crawler ça n'existe pas.

Qui plus est si la natation a un charme, c'est bien celui de la liberté de l'esprit et du corps loin du concept de sport collectif dont je n'ai cure.

On se demande en passant pourquoi des clubs qui se suffisent de 25 m pour leur activités viennent squatter de beaux bassins de 50 m.

Créons un club de nageurs autonomes pour contrer cette espèce invasive qu'est le club de sport aquatique!!
  

Ne pas oublier que tu dois évacuer le bassin 30mn avant la fermeture.
Donc tu nages moins que l'heure officielle.

Pourquoi le contribuable doit-il intégrer un club pour pouvoir nager dans une piscine municipale ?

Ça va mal à la shop !
  

Un club de nageurs autonomes n'aurait pas d'intérêt : du niveau hétérogène, la moitié des nageurs qui se regardent et ne savent pas trop quoi faire et discutent au T... autant aller dans les horaires publiques ! Pas de coach pour donner des conseils et pour progresser...

Des clubs de crawl ça existe, notamment pour de l'eau libre en piscine.
  

@Theoloniusmonk
Oui les créneaux de nage tout public sont rabotés à Paris. Déjà qu'ils sont indigents...
Oui, tout comme toi, je ne me satisfais pas de ce statu quo.
Et oui, la réponse "inscris-toi en club" finit par être un peu facile. Pour ceux qui ne veulent pas (y'en a qui veulent nager seuls) ou ne peuvent pas (c'est pas donné, et question horaires et assiduité des fois ça colle pas)... C'est comme "le collège public de tes enfants ne leur plaît pas ? c'est simple : mets-les dans le privé !"
Côté solutions... je ne sais pas.
Nageurs citoyens est sur ce créneau, effectivement. Si les effectifs gonflent, peut-être qu'ils seront entendus ? Pour l'instant, visiblement, ce n'est pas le cas.
  

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Djedj
> 10 ans
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Il est vrai que le coût d'une inscription dans un club sur Paris est quelque peu prohibitif...

Je crois avoir lu quelque chose comme 400-450 roros aux Mouettes de Paris...


Il est clair qu'à ce prix, cela restreint quelque peu les prétendants...

Qui a dit que la sélection ne se faisait pas par l'argent...


A titre de comparaison, mon inscription au club de Chartres pour l'année est de 220 roros...

Et les installations sont d'un autre calibre...
(un bassin de 50m 10 lignes et un bassin de 25 m 6 lignes. Sans compter l'actuelle construction d'un bassin de 50 m extérieur...)

J'invite même ceux qui passeraient dans le coin à venir faire un petit tour lors des horaires publics... (piscine ouverte de 10 h à 21 h tous les jours de la semaine et 9h à 19 h le WE)...

La Mairie de Paris n'a aucune ambition en matière d'équipement sportif. D'ailleurs, lors de la présentation du dossier de candidature aux JO, beaucoup d'installations étaient prévues hors des murs de la capitale...
  

Au Neptune plusieurs tarifs, ça commence à 200€ l'année pour bénéficier d'un entraînement par semaine, 250€ pour 2 entraînements, et à partir de 310€ pour 4 entraînements par semaine. Avec 20 euros de ristourne pour les dossiers envoyés début septembre (là c'est déjà trop tard).
La première année, il faut ajouter des frais d'adhésion de 80 euros en sus.
Pour les groupes masters possibilité de s'entaîner le matin et le soir, et accès aux séances de préparation physique de Blomet.

Il y a des réducs pour les familles en cas d'inscription simultanée de plusieurs personnes du même foyer.

Possibilité d'échelonner le paiement en plusieurs fois.

Pour la qualité de ce qui est proposé, le club Neptune ne revient pas si cher que ça.
  

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Djedj
> 10 ans
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A Chartres, pas de frais d'adhésion...


Pour les masters, possibilité de s'entrainer le lundi, AM et soir, le mardi le soir, le mercredi le soir, le jeudi AM et soir, le vendredi AM et soir et le samedi matin...

Bon, on a pas de salle de muscu, mais, on peut très bien nager sans...

Après, je crois que le club Neptune est une 'bonne affaire', comparé aux autres clubs sur Paris, non? ...
  

Pour les groupes adultes, en effet moins de 350 euros pour pouvoir pratiquer tout au long de l'année une pratique physique encadrée, à Paris, quasiment un jour sur deux, avec un groupe motivé, homogène, et un accès à une salle de muscu avec également un encadrement, c'est en effet une bonne affaire !
  

Si on pourrait déplacer vers Chartres avec ces conditions, je te rassure, moi je serais la première à vous joindre !

La tarif que tu as dit djedj est bien correcte. Il faut juste aller voir le site de chaque club pour savoir les prix. En générale je vois que les clubs pour les groupes masters avec licence dans Paris ça coute au moins 300 plus la première adhésion.

Sinon vous avez les clubs de la mairie pour être encadrer sans licence (et donc pas de compets).

Je suis partante qu'il faut d'abord de bonnes installations pour le public et rassurer leur service, c'est le minimum qu'on devrait avoir. Après aussi avoir les clubs pour rassurer si que souhaitent tout ce qu'un club offre.
Rien n'est mieux ou pire que l'autre.

Mais avec la gestion actuelle on voit bien que la balance n'est pas équilibrée. Voilà pourquoi on râle aussi dans cette période..mais moi, je suis désolée, je veux pas râler et rester de bras croisés...on peut pas se contenter et raler au même temps.

Et je vais pas me sentir comme si je râle juste par caprice ! Je me nie à qu'on me fasse croire ça...désolé...

Donc oui, depuis nageurs citoyens on fait ce qu'on peut, malheureusement pas autant de conséquence qu'on souhaiterait (comme dans le monde de Youpi..)

Je vous invite à venir ce samedi (on va faire une réunion vers le centre, à coté la piscine Suzanne Berlioux)....
  

avatar de djedj
Djedj
> 10 ans
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@Gemma : tu peux toujours venir à Chartres, on sera ravi de t'accueillir (surtout moi, en fait) ...
:D:D

Sinon, je suis d'accord avec toi, les horaires d'ouverture au public à Paris sont de plus ne plus rognés...

A titre de comparaison, à Chartres, le club peut s'entrainer car il y a assez de place pour tout le monde dans l'eau avec maxi 5 lignes de squattées par le club, le reste est occupé par des nageurs... Ceux qui veulent 'zoner' peuvent le faire dans le bassin de 25 ou les autres bassins ludiques...

Mais, on est quand même sur un super équipement...

Plutôt que nous mettre 20 piscines avec des bassins 'merdiques' de 25 m, la mairie ferait bien de nous mettre une dizaine d'équipement plus importants (1 bassin de 50 plus un bassin de 25, avec un bassin spécial aquatrucs) à travers Paris et de raser ceux qui sont innageables...

On aurait la possibilité de nager pépère dans le petit bassin, plus sérieux dans le 50 et s'éclater mémère dans le spécial aquatruc...

Mais, connaissant nos édiles, ils en profiteraient pour raser les petits bassins et nous laisser nous 'battre' dans ceux qui restent...
  

Gemma, c'est où et à quelle heure la réunion de samedi ? Suis intéressé.
Djedj oui suis d'accord avec toi
  

@theo : 10,80 euros, ca fait un bout de temps que j'y suis plus allé et j'avais payé 8 euros... (ca se compte en année donc c'est pas incohérent finalement, j'avais trouvé cela prohibitf donc je n'y suis plus allé depuis).
Bref, comme tu dis, gestion privée, avec sauna, c'est le prix de la rentabilité. Donc nous contribuables, devrions payer surement plus pour ouvrir au public (rappelons qu'un club gere tout seul l'encadrement, a ses propres MNS,encadrants plongée, tous diplomés d'état etc... et ca a un prix ... sans compter que c'est difficile à trouver (cf. nombre piscine fermées pour cause de greves).
Bon.. tout ca pour dire que chez nous à "hope", la cotiz reste à moins de 200 euros (je sais plus combien exactement) par an et on remercie la mairie de Paris et l'encadrement de la piscine keller de nous permettre cela.
pour ce qui est du club de crawler, effectivement ca n'existe pas (ou alors eau libre). mais bon, moi mon reve, c'est des journées de 30H pour à la fois nager, bosser manger dormir, et quand je nage, mon reve est d'avoir la ligne d'eau pour moi tout seul, nager ce que je veux sans avoir de boulet qui fait la pieuvre au milieu, faire du hockey avec mon club et pour ca j'ai besoin d'un bassin de 25m de long et 13 de large... avec une montagne à coté pour faire du ski, et la mer pas trop loin pour la planche et les fruits de mer ....
malheureusement, je vis à Paris et j'ai la chance d'avoir un boulot, donc je nage quand je peux et pas en club donc parce que comme toi j'ai pas le temps et je ne peux etre régulier donc je me réserve les quelques créneaux nocturnes ouverts au public, ou alors je me leve tot le matin pour nager de 7 à 8. et comparé à la banlieue, je suis déjà content si ma piscine parisienne ne fait pas greve et ouvre aux heures déjà déclarée et il me parait normal que les clubs puissent aussi en profiter, ne serait ce que pour produire des champions (pour info la france est championne du monde pour la 3e fois en hockey subaquatique) et aussi parce que quand on nage en club, on a un vrai entraineur, des objectifs, une émulation etc... et que je recherche ca aussi (et je ne suis manifestement pas le seul) ...
bref, c'est un partage et les clubs ont besoin d'avoir des membres assidus qui pratiquent le sport ensemble, il me parait donc cohérent de leur garder des horaires ou cela est possible. Le nageur autonome est justement "autonome", donc il peut aller nager ou il veut et "presque" quand il veut. Maintenant, ce partage est un parametre de la natation à Paris. Si tu veux un sport réellement sans contraintes qui allie la liberté du corps et de l'esprit selon ton texte, essaye ... le footing (short/running/t-shirt/kway pas de cotisation, pas de licence donc pas cher .. tu peux courir de jour de nuit, pas d'horaires ). Ou mieux, tu pars en banlieue avec un jardin et tu investis toi même dans ta piscine.
PS : Et je crois que tu peux chercher, je ne connais pas d'autres villes proposant d'entrées dans les bassins de nuits pour les nageurs autonomes...

Bref,oui l'idéal pour satisfaire tout le monde serait de construire plein d'autres bassins pour les nudistes, les plongeurs, les clubs, ceux qui veulent être tout seul, ceux qui veulent nager que le papillon ceux qui veulent nager que la nage à l'indienne, ceux qui ne veulent nager qu'en monopalme etc... (désolé s'il y a autant de disciplines aquatiques)... Mais je pense pas que cette solution idéale soit possible et pas seulement à cause de nos édiles. Bref, soit on reste dans ce compromis ou rien n'est idéal mais presque tout est possible en particulier à Paris ou je crois sincèrement qu'on est vraiment bien équipé sur le sujet, soit on se bat club vs autonome et je crois que ça ne mènera nulle part... Pour info, sachez que pour un club, c'est extrêmement dur d'avoir un créneau à Paris et Ayant nagé en autonome dans d'autres villes, je trouve que nager de 7 à 8 et parfois jusqu'à 20H le soir, et pour moins de 5 euros l'entrée, c'est déjà VRAIMENT bien.
  

Ayant nagé en autonome dans d'autres villes, je trouve que nager de 7 à 8 et parfois jusqu'à 20H le soir, et pour moins de 5 euros l'entrée, c'est déjà VRAIMENT bien
Désolé mais non !
Il y a plein de villes où les horaires sont plus étendus. J'ai pas mal bourlingué aussi et franchement NON à Paris les horaires & possibilités pour nager sont trop pauvres, pas à la hauteur d'une capitale européenne et destination touristique mondiale. Et tout simplement pour ses habitants.
Et ce n'est pas tout d'avoir des piscines ouvertes, encore faut-il qu'elles donnent la possibilité de nager. Des lignes suffisamment nombreuses et aménagées, lignées, organisées...
Des piscines ouvertes non-stop de 6h du matin à 20h voire 22h toute la semaine j'en connais au Royaume Uni, en Suisse, en Hongrie, au japon - et il me semble qu'il y a ici sur nageurs.com des nageurs en Allemagne ou ailleurs qui pourraient compléter la liste.... si si... (N'hésitez pas !)
Alors non, je le dis amicalement, mais Paris pour nager ce n'est pas "VRAIMENT bien"
  

Un type qui défend les horaires d'ouverture des piscines municipales de Paris??? Ah bon ça existe?
  

Et à Barcelone aussi horaires de 6h à 22h voir 23h

(les tarifs autour plutôt les 5e)
  

Encore quelques semaines et Berlioux ouvre...
C'est déjà ça...
  

Que dire, Barcelone fait parti d'un pays super endetté. Je suis pas fin connaisseur, mais si les espagnols sont bon cyclistes, footballeurs etc... à ma connaissance, au niveau nat' on les vois pas ...
Pour ce qui est des autres villes, ce n'est pas vraiment comparable : Paris a une frontiere limitée et ce qui reste constructible actuellement ne permet pas de construire des piscines surtout vu les problèmes de logement actuels. Mais si vous incluez Paris et sa banlieue (le grand Paris ou métropole ou je sais plus), oui il y a surement des possibilités.
Je peux vous dire, je suis nageur autonome comme vous, et je suis aussi utilisateur en club, comme d'autres. Mon pere a géré pendant plusieurs années un club de nat' en banlieue et il m' a souvent fait part de son énorme difficultée a trouver des MNS pour encadrer les nageurs du club de 20 à 22H 2 soirs par semaines (d'ailleurs si des jeunes me lisent et son sans boulot, je pense que passer le MNS est un bon plan pour trouver du boulot en attendant mieux.)
Le bassin dans lequel il gérait son club a faillit fermer plusieurs fois car sa maintenance coutait trop cher pour la ville qui ne voulait pas augmenter trop les prix (l'entrée était à 3 Euros) et qu'il y avait une rénovation nécessaire à faire.
Donc pour rester pragmatique, oui je défends les horaires actuelles parce que je pense pas qu'on puisse faire mieux pour satisfaire tout le monde. A tout hasard, je vous ferai aussi remarquer que d'un point de vue hygiene, quand je vois l'état des bassins le soir, je me dis heureusement quand meme que ca ferme pour nettoyer de temps en temps... Mais bon, tous les nageurs ne sont pas propres...
Je trouve donc un peu égoïste de demander à virer les clubs pour pouvoir nager le soir tout en continuant (en plus) à payer moins de 5 Euros l'entrée.
  

Duncan Idaho arrête de saouler tout le monde avec tes arguments spécieux qui ne cachent ni de mauvais compromis ni des choix de gestion discutables: si t'es spécialiste de l'argent public et que t'as des chiffres fiables sur les dépenses des piscines et sur ce qu'une gestion plus efficiente des équipements en matière d'ouverture au public entraînerait en matière de surcroît de dépenses, sors les! Autrement tais-toi!
  

Il s'agit pas de virer les clubs... Il s'agit de partager. Rouletabille... du calme !
  

"Que dire, Barcelone fait parti d'un pays super endetté. Je suis pas fin connaisseur, mais si les espagnols sont bon cyclistes, footballeurs etc... à ma connaissance, au niveau nat' on les vois pas ... "

Désolée, l'entropie de votre première phrase vaut 0.

Bizarrement il est toujours plus facile de viser à mépriser un pays comme l'Espagne. Vous auriez pu être plus subtile et que je ne sens pas que parmi tous les pays cités avant que moi, vous avez tombé sur le piège...et pourtant ma remarque n'était pas en mauvais sens...

Moi j'essaie de critiquer une gestion qui (par les faits contestables) n'est pas bien faite. Sans vouloir éliminer ni uns ni autres. Je crois que il faudrait penser de façon constructive pour essayer de améliorer. Voilà.
  

Les deux piscines que je connais à Barcelone (Sant Jordi et Montjuic découvertes) c'est quand même autre chose que les piscines Parisiennes.
Clubs /scolaires et public cohabitent avec des horaires larges. Et les clubs ne m'ont pas semblé moins perormants que les clubs Français ! L'espagne est un pays généralement parmi le mieux équipés d'Europe, aéroports, lignes de train TGV (N°1) et donc équipements sportifs du moins à Barcelone et sa région. Donc d'accord avec Gemma, ne comprends pas la remarque.
Moi je trouve qu'à PAris en 30 ans rien ne s'est vraiment fait (sauf Joséphine et un bassin dans le XXè) et il manque des bassins de nage type Berlioux, même en sous sols, un peu partout dans PAris. il faut aussi cesser de mélanger les bassin de natation avec les loisirs toboggans gosses et aquagyms. Quand je pense que j'ai habité"NAnterre et que j'ignorais tout de la piscine NAnterre U !
L'équipement n'a pas suivi l'engouement des populations pour la natation, c'est pareil en Province. Ceci n'a rien à voir avec la couleur des mairies, confrontées toutes à une gestion des priorités. En revanche sur les horaires d'ouverture, encore un fois un peu d'organisation et le cas échéant de surveillance doit permettre de recevoir les scolaires en même temps que le public comme ça se fait partout ailleurs en Europe.
  

HS mode on: la plupart des gens ont des a priori incroyables sur l'Espagne et le Portugal!
Ils en sont restés à la CEE et à l'adhésion de 1985 (pour ceux qui ont oublié, il y avait un fort ressentiment à l'encontre de l'adhésion de ces pays) en oubliant que la Catalogne et le Pays Basque espagnol par exemple sont aujourd'hui deux régions bien plus riches que la plupart des régions françaises!!!
HS mode off: à Paris il y a 20 ans il y avait 2 malheurseuses pistes cyclables, l'une sur les Champs Elysées et l'autre sur le boulevard Saint-Germain: regardez ce qu'est devenue la circulation des vélos aujourd'hui alors que c'était pas gagné!
Pour les piscines municipales et les contraintes actuelles, c'est pareil, une réflexion s'impose et sur le long terme (même à partir de l'existant) il est possible de largement améliorer la situation.
  

@Ducan Idaho
Ne le prends pas mal mais ton bavardage poli et gentiment à côté de la plaque n'apporte aucune solution à ce forum. Tu comprends qu'ici s'expriment des gens qui ne se contentent pas du statu quo. Au mieux tu nous égares, au pire tu nous agaces lol.

Moi je pose la question :
-Est-il possible de structurer un lobby de nageurs autonomes parisiens?
-Quel nombre critique doit-on atteindre?
-Quels sont les bassins sportifs qui ont encore des créneaux disponibles?
  

C'est quoi que tu appelles un bassin sportif? une piscine de 50m ?
Si c'est ça. HErmant est fermée et Berlioux ne va rouvrir rapidement. Il ne reste que Roger le Gall et Valleray.
Je ne connais pas Valleray, mais RLG est déjà full avec le CNP et les autres clubs (et encore en 2*25.
Pour les autres piscines, 33 et 25, faudrait passer par un élargissement des horaires. Mais je pense que les clubs sont déjà sur les rangs.
Sinon la mairie de paris a pris la mesure d'augmenter le prix de lignes d'eaux pour les associations et les clubs (*4 par rapport à l'an passé) mais cela na pas forcément diminuer leur nombre.
  

L'augmentation des prix des lignes a quand même permit de faire disparaitre des petites associations qui se réservaient des bassins 5 lignes pour 3 pelés 1 tondu (je n'ai rien contre les tondus ....) en général elle est compensée par des subventions de la ville pour les clubs ou associations qui ont un certain nombre d'adhérents.
  

@Theo, je le prends pas mal, je cherche juste à vous donner des arguments qui justifient le fait que le compromis actuel me parait bon. Mais bon, je vais donc vous laisser faire votre petit lobby qui va tenter d'imposer (par la force donc puisque manifestement, on ne peut pas débattre) sa loi, et va, je pense, échouer... Un conseil, ne laissez pas "Rouletabille" argumenter, s'il termine ses phrases par "tais toi" alors que lui meme ne saura probablement chiffrer l'impact de vos idées, ca sera probablement plus dur
; surtout qu'il reste à votre lobby 6 mois pour exister et surtout convaincre un candidat à la mairie de Paris de mettre dans son programme la suppression des associations qui fonctionnent, capables de justifier d'une grosse présence pour quelques nageurs pas certains d'être présents régulièrement, pas forcément parisiens, et qui de surcroit, ne veulent pas payer trop cher... bon courage, vous en aurez besoin

N'hésitez pas à poster vos avancées sur le site, je suivrai cela avec intéret...
Pour la comparaison avec les pistes cyclables, rien à voir, Le maire actuel avait besoin des verts ... Je reconnais que c'est génial et que ca marche bien, pour les cyclistes dont je fais parti, par contre, je ne pense pas que ca ait réellement amélioré la circulation dans paris et donc la pollution... mais c'est un autre débat qui n'a rien à faire ici...
  

@duncan : en 2001 peut être, mais en 2008 les "verts" ont fait cavalier seul.
  

pour info amis nageurs, pour les soirée, Keller a mis en place une organisation limitant à 200 usager en FMI
Donc il faudra se presser pour faire parti des heureux nageurs.
  

Ahhh keller me manque!!!! Même si keller devient complique!-
Enfin, je reviendrais certainement avec la fraîcheur de vacances scolaires...
  

Sincèrement je ne suis pas sûre que les quelques nocturnes qui restent soient vivables et nageables. Je suis allée à Keller hier soir vers 19h15 (petite nocturne avec évacuation du bassin à 20h30 pour laisser la place aux clubs) et il n'y avait que deux couloirs de nage disponibles pour le public, 2 autres étant pris par des clubs. Inutile de préciser que c'était un peu le foutoir et très peuplé et que l'organisation des lignes selon la rapidité des nageurs et l'utilisation de matériel s'en est beaucoup ressentie. Après les nages hybrides, Keller en nocturne c'est le sport hybride : natation et lutte aquatique.
  

Et puis ça risque de continuer pendant 1 an le temps que les piscines ré-ouvrent... Il faut prendre son mal en patience... 1 an dans une vie, c'est rien...

Peut être que l'ouverture de Berlioux aura un effet bénéfique...
  

@ Mirouf77: concernant la situation des piscines ouvertes/fermées, il y avait sur ce site des messages semblables d'optimisme l'an dernier (bon c'est vrai les grèves n'arrangeaient rien) et encore l'année précédente...
Des piscines ferment quasiment sans préavis avec des clubs qui déménagent et se reportent dans d'autres bassins sans que les horaires d'ouverture des autres piscines n'augmentent en conséquence. Je n'oublie pas non plus que les travaux durent presque toujours beaucoup plus longtemps que prévu.
Je sais bien qu'il vaut mieux prendre la vie avec optimisme, mais ne dit-on pas aussi que la vie est un éternel recommencement?
  


Comme un poisson qui se mange la queue (on dit en espagnol)...

et quelle raison ! on entre infiniment dans un bucle sans fin !

ça m'étonne pas du tout l'état que tu décris US...mercredi dernier à Massard entre 19h15 et 20h les lignes étaient à fond des gens en brasse tête hors l'eau ! trop la merda...je me demandas si finalement piscine était synonime de sport ou pas...la natation d'ailleurs...

et dernièrement plein de gens qui nagent avec des styles agressives, crawl ou dos en bougeant toutes les extrémités n'importe comment...bref, la cata-merda !

Auj un homme s'est vexé et donc me dit "blablabla" car je l'ai touché pour essayer d'éviter qu'il me donne un sacré coup ! et donc il m'obligeait à lui demander excuses....

Ici je vois bien le niveau de sensibilité si haut...du coup parfois ça me rend un peu malade car chez moi on doit être des fauves ou bêtes trop sauvages car on fait contrairement...ou les hommes sont extrêmement sensibles, je suis étonnée !
  

Ben oui justement quand on a bien compris que la vie était un éternel recommencement, on fini par comprendre qu'il faut s'adapter à la situation...

Souhaitons plutôt que Berlioux ré-ouvre et désengorge les piscines aux alentours
Qu' Hermant prennent sont temps pour revêtir son habit de lumière...
Keller a bien été restauré il n'y a pas si longtemps... Rome ne se fait pas en 1 jour, c'est long, c'est comme cela et on a aussi le droit d'aller ailleurs ou de faire un autre sport pendant ce lap de temps.
J'étais dans les premiers à me plaindre des soucis qu'il y a eu à Berlioux en 2012 puis les travaux qui ont suivit, 1 an après, je serai tout aussi content quand ils remettront en route ma baignoire... Franchement je ne suis plus à 1 ou 2 mois prêt...
Je ne dis pas qu'il faut se battre pour avoir les meilleurs conditions possibles mais il faut aussi être un peu sage devant les événements...
  

C'est ce que je pense en effet.
Une solution, extreme, ce serait que les piscines parisiennes appliquent la même règle d'accueil que certaines piscines de banlieue : un tarif résident parisien et un tarif non résident.
Même si je vois pas en quoi le nageur de banlieue est différent du nageur de paris?
  

Les impots mon cher Éric!
Nos impôts parisiens font la différence !
Je m'explique chaque un paie ces impôts locaux! Donc les gens de la banlieue paient les impôts pour ces piscine municipales! D'où la Diff de prix!!!
  

Ah merci, donc si on ne paye pas d’impôts locaux à PAris, je peux porter plainte pour vol et racket car tous les ans en octobre quelqu'un qui se fait passer pour le trésor publique me réclame des impots.
  

Les impôts locaux à Paris sont parmi les plus bas d'Ile de France.
  

Oui mais ce n'est pas la quzstion- je me suis peut être mal exprimée!" D'ailleurs-
Peut importe si c plus cher ou moins cher! Il font la différence ente tarifs du au fait que les gens qui habitent a Paris paient leurs impôts locaux!
Allez a la piscine de saint ouen par exemple! Si j'habite pas a saint ouen je dois payer plus cher....
Voilà le model économique de nos piscines!!!
  

Justement ca ne l'est pas. Mais ce n'est pas le sujet principal.
Mine de rien, les horaires de Keller le soir ne m'ont jamais convenu, trop de club et surtout trop de nageurs.
là il y a trop de club, mais que faire contre la fermeture de piscines ? Par exemple personne s'offusquait qu'aucun club n'aille à Berlioux quand elle était ouverte. Cela permettrait d’alléger la charge sur les autres piscines.
Mais là Keller a changer d'organisation, les lignes par vitesse, la FMI reduite les soirs. Mine de rien cela va dans un certain bon sens.
Ensuite comme le disent les nageurs ctioyens trop de piscines sont fermées le soir. Par exemple Mourlon, qui est à côté de Keller n'a pas d'activité club le soir si je ne me trompe pas. Ce serait une solution pour nager...Car il faudrait déjà que le nageur lambda arrête de jurer par les 50m. 25m c'est déjà bien pour souffrir
  

@duncan Idaho moi je trouve bien ton commentaire! Enfin tu as le droit de t'exprimer comme tu le fais! Enfin je trouve aussi que c égoïste de vouloir virer les clubs! - en revanche je dis que c dur de nager hors club en piscine mais voyons la rentabilité d'une piscine a 3€ l'entrée... Non mais vous rigolez? J'étais dans la banlieue de Lyon et les piscines coûtent 5-6€ l'entrée-
A Paris je tiens a dire ça les piscines rentabilisent aussi avec les entrées des club- je connais mois en détail mais le club paie une cotisation a la Marie pour la piscine. Ou il s'entraînent...
Puis avec les fermetures de piscines les clubs sont un peu dispersé ...
D'ailleurs blomet va faire bientôt de travaux...
Puis voilà! Après moi je galère aussi pour nager a keller en vacances mais je suis déçue du fait que ces nageurs sont aussi hyper sales...enfin donnant donnant!
Moi qui connais certain d'entre vous! Je me dit c dommage car vous êtes vraiment de bons nageurs citoyens mais le reste du monde n'a pas forcément de politesse!! Bon j'arrête mais ça merneve...
  

@3r1c, si il y a des clubs qui vont à Mourlon, notamment beaucoup de clubs de plongée. Si tu vas sur le site de la mairie de Paris et consultes la fiche de Mourlon en bas sous "activités" tu as tous les créneaux dédiés aux clubs.
 

 

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