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vendredi 18 mai 2012
posté par nono_le_bo à 11:14

Un Mur Mobile pour Suzanne BERLIOUX envisageable ou pas?

vu 1420 fois, followers=13
bonne ou mauvaise proposition?
bonne ou mauvaise solution?
possible ou pas possible? techniquement ou financièrement? ou autre?...

voila en gros j 'ouvre ce topic pour voir un peu ce qu en pensent les nageurs et aussi pour voir ce qu'en pensent (s'ils n y ont pas déjà pensé) les gestionnaires...

voici une liste non exhaustive des avantages qui me viennent comme ça en vrac...

- dans un bassin de 50m sur 20m on peut faire 8 couloirs de 50m ou 16 couloirs de 25m...
- des couloirs de 25m au lieu de 50m pour les cours et les aquatruc = espace mieux géré et plus d'espace pour les autres activités...
- plus de couloirs = plus de combinaisons possibles.... ex : 1 couloir par nage, 1 par vitesse, 1 par ustensile (palmes, plaquettes, planches), etc....
- plus de couloirs = plus de place pour les "muristes"
- plus de couloirs = plus de place pour faire ses virages....
- plus de couloirs moins long = plus de virages à faire pour le même distance donné, et oui c'est important les virages, ça rend l'entrainement plus "complet"

certains nageurs ne jure que par des couloirs de 50m... surtout qu'un bon paquet de nageurs s’arrêtent bien avant les 50m....ou bien mettent un temps infini pour faire une longueur... je vois pas l intérêt....
en plus admettons par ex que le couloir "palmes only" (ou 1 autre) est désert, une ou quelques personnes seulement, mieux vaut qu'elles ne monopolisent qu'un couloir de 25m plutôt qu'un de 50m etc...

une solution avec plusieurs murs comme à Hermant améliore la modularité
-moitié 25m moitié 50m
-1 tiers 50, 2 tiers 25
-1 tiers 25, 2 tiers 50 etc....
on peux imaginer plein de truc... et pas besoin de construire (ou d agrandir) d autre bassins... d autre bâtiments, etc....

voila en espérant que la question soit sérieusement étudié
...

ps: autre solution possible, tirer les lignes dans le sens de la largeur...
et quitte à faire des travaux, augmenter la profondeur à certains endroit ne serait pas un luxe
...

26 commentaires

  

a oui aussi un affichage clair de l affluence moyenne en fonction des jours, des heures, et de l occupation du bassin en fonction des activités (cours, aquatruc etc...) ça pourrait aussi permettre au gens de modifier leurs habitudes et venir voir suzie quand c'est plus calme
...

etc... je suis sûr que y a plein de bonne idée à étudier
plus ou moins simple à mettre en place
...
  

Je ne vais pas à Berlioux, mais un 50 est irremplaçable...

Si c'est pour nager dans un 25 autant aller dans une piscine qui en propose...

Avec un 25, si l'on est plus de 5 dans la ligne, cela devient l'enfer. Pour un 50, 10-15, c'est encore jouable...

On en met plus au mètre linéaire


Cela est dû, justement, à la place perdue pour le mur de séparation...

En plus, avec l'épaisseur du mur, cela ne fait pas 2 bassins de 25, mais un de 25 et un autre de 24,70 m ou moins ...

Déjà qu'il n'y a pas assez de bassins de 50 dans la capitale alors pourquoi s'en passer?
  

Pas de 25m comme au défunt GH grâce à un mur ! L'horreur, pitié ! on rentre autant de nageurs en 50m, sinon plus qu'en 2 X 25
Personnellement, je m'ennuie en 25m, ça m'énerve, j'ai l'impression d'être un poisson rouge dans son bocal qui se cogne contre la vitre.
Alors qu'en 50m, tu doses ton effort, tu sens l'eau, t'en profites quoi...
Je suis capable de faire 30min de trajet en plus juste pour nager dans une 50m, déjà qu'il n'y en a pas beaucoup.
Nono, piitié, pas de fausses bonnes idées comme celle là ! STP
  

Et pourquoi pas un 2 fois 15, + 20, on met les aquatrucs dans les 2 fois 15, et on nage dans le 20.., hein...?
  

même si je ne nage pas à Berlioux, je suis du même avis que Garp, je n'aime pas nager et je m'ennuie dans un bassin de 25m, je m'étais une fois fait surprendre à GH où ils ont monté le mur en plein milieu de la séance, ça m'avait bien énervée...
en fait il faudrait juste garder le 50m et interdire de nager à ceux qui n'arrive pas à tenir la distance
  

C'est pas super ton idée. Ca va juste inciter la direction à louer plus de lignes aux clubs (rentabilité plus grande) et laissera moins de place pour le public qui sera cantoné sur 25m .
A 12 par lignes sur 25m c'est l'enfer crois moi je sais ca que je dis car on a eu ça avant l'augmentation des tarifs à Antibes (6 euros) et chaque séance ressemblait à un combat de boxe car les plus rapides étaient obligés de rester constament au milieu pour doubler avec tous les risques que cela comporte et un paqut d'accidents à la clé
Laisse tomber cette mauvaise idée qui va enquiquiner encore plus ceux qui aiment nager tranquillement
  

Non pas de mur s'il vous plaît ! Je ne nage pas à B. mais on est mieux dans un bassin de 50 m, on se sent moins une sardine prise au piège dans une boîte !
  

tous les 50m à paris intramuros (voir ailleurs) sauf Suzanne Berlioux sont plus ou moins modulable
c'est le cas de Georges Vallerey, Georges Hermant, Roger le Gall, Keller (je connais pas Blomet)
... le ou les mur sont mobiles....

c est possible d avoir tout le bassin en 50m, tout en 25m, ou encore une partie en 25m et une en 50m...

après suffit juste de moduler la configuration en fonction des jours, des heures, du public de la période de l'année etc....... et d'afficher clairement la configuration.... comme ça se fait par exemple à Vallerey...

suffira juste de s organiser si on veut nager en 50m ou en 25m...

y a un exemple parisien qui fonctionne très bien sur le site de Georges Vallerey...
http://www.carilis.fr/francais/piscin...
configurations des bassins en fonctions des horaires claires (longueur et profondeur variable) manque juste la répartition club /public et il n y a qu une seul mur sur toute la largeur ce qui empêche de faire une partie 25m et une partie 50m... (même si les nageurs réguliers de Vallerey la connaisse par coeur)


@ djej 50 cm de mur c est quoi? sur 50m 1% si le mur est monté sur toute la largeur, 0,5% si c est que sur une demi largeur, 0,33% si c est sur un tiers... on perd vraiment beaucoup c 'est clair...

@sofi
t as pas tord ou devrait interdire le bassin à tout le monde sauf à nous
...

@piedpalmé, on voit que t a jamais nagé dans la 3 a berlioux au heures de pointes...

@callisto, j 'ai jamais proposé de "privatisé" un peu plus le bassin
...

et pour ceux qui s'ennuie en 25m
suffit de faire des 4 nages et de faire les virages qui vont avec et vous verrez que l'entrainement ou vos séances seront beaucoup plus complète, tonique, et varié, qu'en faisant 20 km en ligne droite sans virage dans la même nages....

de mon coté c 'est l inverse je m ennuie en 50m, limite j 'ai le temps de m endormir avant de voir la fin de la longueur (et oui je nage pas aussi vite que certains)

ps: je nage jamais à Berlioux
j'essaie juste de filer un coup de pouce
...
  

Va faire un tour a keller, après 18h et tu verras le merdier que c'est une 50m avec un mur
  

Va faire un tour a keller, après 18h et tu verras le merdier que c'est une 50m avec un mur

parce que dans ce cas là à keller on passe du bassin complet pour le public à une moitié seulement du bassin réservé au public (on met le même nombre de personne dans un espace 2 fois plus petit) et l autre aux clubs de waterpolo ou autre
...

moi je vois plutôt les 2 moitié pour le public actuel de Berlioux, pas de club (il n y en a pas d'ailleurs en ce moment que je sache, la surface public ne change pas, elle est juste plus segmenté)
  

@ Nono qui n a pas peur de ramer
" Celui qui pagaie dans le sens du courant fait rire le Crocodile " Proverbe africain
  

@ baigneuse
... t as pas tort
....
sauf que le courant "ici" je le trouve bizarre/intéressant...je trouve qu'il va pas dans le bon sens
..
C 'est du genre gardons un 50m que pour moi et ceux que je veux... et que les autres aillent ailleurs, ce qu'ils deviennent m'importe pas...
...
que j 'essaie de transformer en : "et si on essaie de trouver une solutions pour contenter tout le monde
toutes les pratiques et tous les pratiquants... même ceux qui ne sont pas comme nous, nageurs plus ou moins régulier et informé...

je trouve que tout le monde se plaint d'une certaine rigidité... mais dès qu'on leur parle de modularité
, d'adaptabilité, de changement, ça part en vrille dans les extrême.... c 'est soit NON.... soit la Révolution totale
... et au final...

après avoir eu l avis des "pro 50m
quoiqu'il arrive"
... je me demande qu elle est l avis des autres
,qui prendront un peu de recul, au vu des problèmes de fréquentation de Berlioux, les nageurs réguliers, (voir journalier) au heures de pointes, professionnels, mns, chef de bassin, directeur d'établissement, gestionnaire,propriétaire , qui à mon avis, auront un peu plus de chose à dire que c est "50m ou rien en gros" et que pour les excellent nageurs... ou que pour ceux pouvant payer plus cher etc....
....
  

C' est typiquement propre à notre cher pays. Dès qu' on veut changer quelque chose ça râle de tous les côtés !
S' il est vrai qu' il est plus agréable de nager en 50m, nager dans un 25m ne me dérange pas forcément, tout dépend de la distance qu' on y fait.
N' étant pas un spécialiste des grandes distances genre 4000 ou 5000m mon avis est secondaire
Mais je comprend que le nageur qui aime nager en 50m n' aime pas le 25m
Je sais pour y aller pratiquement chaque vendredi matin à 7h que c' est vraiment le pied de nager dans un 50m qui en plus fait 21m de largeur
vive Georges Vallerey et les bassins de 50m
  

et pour ceux qui s'ennuie en 25m suffit de faire des 4 nages et de faire les virages qui <
vont avec et vous verrez que l'entrainement ou vos séances seront beaucoup plus complète, <
tonique, et varié, qu'en faisant 20 km en ligne droite sans virage dans la même nages.... <

Rien que pour cette remarque pertinente, Nono a tout dit ou tout résumé...
  

T'as certainement raison, nono, pour ceux qui varient leurs séances et qui jouent sur l'effort cela peut être tout aussi gratifiant de nager en 25 m qu'en 50. N'empèche que moi aussi je préfère les 50m: On peut dire que c'est ennuyeux, d'autres diraient que c'est - comment dire - méditatif, ce qui peut être un plaisir que procurent, je crois, seulement les sports d'endurance.
Par ailleurs l'expérience que j'ai faite à Paris des bassins modulables ne me fait pas pencher en faveur de ta proposition. une raison pour laquelle je n'allais pas à GH, c'était justement le fait que jamais elle n'était pratiquable en 50m aux horaires où j'aurais eu le temps d'y aller (tout simplement parce qu'aux heures de pointe, il est souvent préférable pour les gérants des bassins de les séparer en deux, pour mettre au moins un peu d'ordre dans les activités multiples qui s'y tiennent). Alors, bin, voilà: je rejoins le contre-courant....
  

@ bego
regarde l exemple de vallerey.... en full 50m plusieurs jours par semaine pour le public...
http://www.carilis.fr/francais/piscin...

et avec 2 murs comme à hermant... il est possible d 'avoir "en quasi" permanence des couloirs aussi bien en 50m qu'en 25m... presque en fonction de la demande... c'est l'avantage de la "modularité"

ensuite les activités et publics sont différents à hermant et berlioux...
à hermant un grand club occupe une grande partie du bassin pendant les horaires public, sans parler des clubs qui occupent tous le bassin hors horaires public... des scolaires etc...
zero clubs à berlioux.... quelques courts qui occupent beaucoup moins le bassin...

remettre des murs mobile ( je viens d 'apprendre qu'il y en avait à une époque ) pour améliorer le "service public" ne veut pas dire en profiter pour faire venir des club et augmenter les activité types cours et aquatruc....

en tous cas je suis d 'accord avec tous qd vous dites qu'il faut pas s 'inspirer des défauts des autres bassins
j 'essaie juste de dire que les autres bassins n'ont pas que des défauts, et qu'ont peu essayer de s'inspirer des qualités qu'ils leurs restent.... à moins bien sur que tout soit parfait chez suzie
... en tous cas c 'est pas ce que j 'ai cru comprendre en parcourant le topic:
https://www.nageurs.com/forum/forum_pi...

me suis peu être trompé...
  

je crois qu'il y a unanimité contre le 25M...Quelle horreur:

une dernière raison; ils sont tous en 25m à Paris, sauf de rares en 50, et même ceux de 50 se mettent 25, hormis berlioux...

C'est tout...(On aurait 50.000 50M à Paris, encore...On pourrait réfléchir...Mais là...

je sais pas si tu le fais exprès ou quoi...Tu as peut-être l'impression de nager mieux en 25?...

Il est comment le bassin olympique type? EN 50
  

@ papillonista...
unanimité? ha bon ? combien d'utilisateurs de Berlioux ont donné leur avis sur ce fil? combien d'utilisateurs au total?...combien de nageurs olympiques utilisent Berlioux? etc...

On l'aura compris tu veux du full 50m
détruire le gymnase à coté, faire pousser un 50m à la place et partout autour de Berlioux au détriment des utilisateurs du gymnase et des autres infrastructures
... mais n'oublie pas que tu n 'es pas la seule personne à fréquenter Berlioux.... alors dire qu'il y a unanimité alors que vous êtes quelques uns à avoir donner votre avis.... c 'est un peu précipité non?....

j 'aimerais qu'il y ai de la place pour que d'autres personnes donnent leur avis
...

je sais pas si tu le fais exprès ou quoi...Tu as peut-être l'impression de nager mieux en 25?...
c 'est clair
je nage beaucoup plus vite en 25m
j'arrive à parcourir une longueur deux fois plus vite qu'en 50m...

je précise qu'il n'y a rien de personnel dans cette idée... je ne souhaite pas que Berlioux change pour que cela m'arrange,
... suffit de regarder où je nage...Berlioux est à mille lieux d'être une piscine où je me rend régulièrement ni où je me rendrait si elle changeait... et je ne le fait pas exprès non plus pour embêter les pro 50m... comme je pense que les choix actuelles fait au sein de cette piscine ne sont pas fait exprès pour embêter tel ou tel catégorie d'usagers...
  

Celui qui veut nager dans un 25, qu'il nage dans un 25 et pas dans un 50 castré...

En gros, si tu veux t'éclater sur des séries variées,etc... nages dans un bassin de 25...

Ne supprimes pas la possibilité aux autres 'bons' nageurs de se taper du 50...

Surtout que cela n'est pas monnaie courante à Paris...

je précise que je n'ai pas la possibilité de nager à Berlioux et consorts pour des raisons de travail, mais j'adorerai pouvoir le faire...

A partir de là, pour les nageurs qui ont du mal à finir le 25, pourquoi pas des bassins de 12,5m...

A ce rythme là, on va finir dans le pédiluve...

En gros, si t'es pro 25, trouves-toi un bassin de 25 (y'a largement le choix à Paris) et si t'es pro 50, fais de même... (alors là, y'a beaucoup moins de choix) mais ne vas pas supprimer aux autres la possibilité d'en bénéficier...
  

@ djedj, juste pour info, tu es pas courant qu'il paraitrait que c'est tellement,heu comment dire, "compliqué" dans ce bassin, qu'ils en sont arrivé

à interdire:
- l'usage de paddles
- la nage papillon

et que celui qui transgresse est littéralement expulsé du bassin... alors oui je trouve qu'un bassin modulable avec par exemple des couloirs de 50m pour les pros 50 et une partie et 25 pour les activités ne nécessitant pas de couloirs de 50m était plus pratique
(sachant que les murs sont mobiles et qu'il reste possible d avoir un bassin full 50 ou du full 25 et que la configuration peu changer plusieurs fois par jours en fonctions des besoins)... et si en plus ça permettrait de pouvoir rajouter quelques couloirs pour nager le papillon ou utiliser des plaquettes
de manière légale et en tout sécurité... cela pourrait être un compromis qui je trouve, mériterai d'être étudié
...

je pense aussi qu'il y a des personnes qui comme toi ne peuvent nager qu'à Berlioux pour des raisons professionnels ou autres... et qui aimeraient pouvoir nager dans les meilleurs conditions possible
et avoir la liberté et/ou le choix de nager en 25 et en 50... d'utiliser des paddles... de nager le papillon etc...
  

  

.... pb de rafraichissement après corrections
  

moi je trouve un mur une idée de M...
  

S'il y a des accidents, c'est parce que les gens ne sont pas capables de nager le pap ou avec des plaquettes... Alors, pourquoi punir ceux qui nagent correctement?...

Je crois qu'avant de s'aventurer dans les lignes dédiées, un petit apprentissage serait le bienvenu... j'ai pas dit un 'permis'...

Et puis, quand je vois certains nager avec tout l'attirail et avancer comme des escargots, on peut se poser la question sur l'utilité dudit matériel...

Aujourd'hui même, j'ai nagé dans un bassin de 50 avec tout un tas de méduses à palmes et plaquettes... Ben le plus dangereux c'est pas leur utilisation, mais plutôt la place que leur utilisation par des personnes lambda qui pose problème... On écarte bien les bras pour pouvoir appuyer sur les plaquettes, on fait son virage sans culbute mais avec palmes, on nage bien au milieu car les plaquettes dépassent et on risque de se cogner sur les lignes, et j'en passe...

Je ne me sens pas détenteur de la ligne 'du milieu', mais je n'empêche pas les autres de me doubler... même si cela arrive rarement...


Bref, tout cela ne s'apprend pas uniquement dans les clubs. Cela peut aussi s'apprendre dans toutes les piscines...

A titre de comparaison, on apprend le code de la route, que cela pour la route ou pour le circuit, le vélo, la marche à pieds,...
  

Le respect, l'education et le sens commun ne s'aprennent pas au club...cela ou vient déjà de série de chez toi (expression traduite directe du espagnol) ou tu restes tjrs sans les 2 doigts de front (bis)....

Moi j'aime le bassin 50m quand je veux faire longue distance même style
et j'aime bien un bassin 25m ou 33m quand je veux faire battements, educatifs très specifiques, series de 100m ou 50m de x exercise...etc à Suzy j'aime pas le faire par exemple.
J'aipprecie enormement pouvoir le faire dans un 25m qui soit tranquil...le prob c'est trouver precisement ça....quand j'ai eu la chance de trouver une Saint Germain ou Josie calme, c'est TOP pour faire cette genre de séance q j'aime aussi bien. Chez moi la piscine est 25m vide, on est 1 par ligne et là ça nous manque pas trop une 50m...bon, parfois biensur...mais on a la mer qui est mieux
  

+1 avec luczi
 

 

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